工期のコントロールが悪い・・・とは

工期のコントロールが悪い・・・とは
tengofrioさん(2010/01/06)

お世話になります、お願いします。

気になっている建築家の方と、時折メールを通して、お話させていただいているのですが、最近のお
返事で、

こちらの工務店は、工事金額は安いが工期コントロールが悪く・・・・・だった。
よい工務店は仕事はスムーズだが請負金額はやはり高い。

との表現がありました。工期が遅れると、時間以外に何がロスの対象となるのでしょうか?私共は他に住む家があるため、理由があって時間だけのロスであれば特に問題は無いのですが、金銭が絡んでくるのであれば、それは困るのです。

あまりに、初歩的な疑問でこちらにご相談させていただきました。

考えられる理由等お聞かせくださいませ。

ご参考までに
ザ・ハウス(2010/01/06)

tengofrioさん、こんにちは。

> 工期が遅れると、時間以外に何がロスの対象となるのでしょうか?

厳密に言えば、工期が延びると管理コストが増えますので工事費用は高くなります。
管理コストというのは、工事車両を駐車させるための駐車場代、レンタルしている工事機材のレンタル料、職人が手を動かしていない待機時間に対する給料、工務店の社員に対する給料などのことを指します。工期が延びるとその分だけ、人やモノを留めることになるため、そこに費用が発生します。

しかしながら、工事は請負契約という形態をとります。請負とは、工務店が建て主(tengofrioさん)に対して仕事の完成を約束すると同時にその報酬を支払うことを約束することです。
工事金額は事前に決定しているので工務店の対応・能力が不十分で工期が延びたとしても、追加で工事費を請求されることはありません(反対に、工期を守らなかった賠償を求めることができるのが一般的な契約内容です)。

とはいえ、工務店も自社が工期のコントロールが下手なことは経験上、分かっているでしょうから、事前にそれをプラスした見積りを提示してくるものと思われます。

コスト面以外では、工事精度の低下、建て主や建築家のイライラなどのマイナスはあると思います。
工期のコントロールが悪いことの原因が分からないことにはこれ以上の推測が不可能ですので、また、お話の真意が別のところにあるかもしれませんので、ご相談中の建築家にもご相談ください。

ありがとうございます
tengofrioさん(2010/01/07)

ザ・ハウス様、こんにちは。
敏速なご返答ありがとうございます。

管理コスト、増えるのですね・・・こんなことにすら、二人で驚いています、おめでたいです。

こういった工務店はやはり仕事も・・で、しかしそれは私が見ますからちゃんとさせます

とのくだりもありました(笑)。
まだ、今お付き合いさせていただいている建築家に依頼を決めたわけではないのですが、最近はこちらの不安を、感じ取ってくださったようで、比較的はっきりとお答え下さることもあります。が、このように、色々と意味を含ませて、さらりとお返事がくることも多々あります(苦笑)。

とはいえ、私共のあまりの知識の無さに閉口なさることもしばしば・・。
まだ土地も決まっていない段階ですので、あまりにゆっくりはしていられませんが、出来る限り相手を見極めることが出来ればと考えております。お力添え頂けたら心強いです。出来ましたら、施主となられた方々のご意見も頂戴できれば一層ありがたいことです。

このような場を提供していただけることは、大変に
ありがたいことです。
あくまで、参考のご意見と理解しています。たとえ理解に少々苦しむことであれ、そういうものだと言われるなら、そういった情報提供してくださったことに感謝します。
ですから、どうぞ、今後もご相談ご回答の機会を多分に頂戴できればと望んでおります。
宜しくお願い致します。

余談でございますが、明日から関東域に出かけます。セミナーが銀座で行われることも多いように思い、今後すぐに目的地に着くことができるようチェックしておきたいと思います。私共の住む地域ではこういったセミナーがほとんどありませんもので。佐々木様に一度お会いできたら元気をいただけそうな気が致します・・・
失礼致しました。

ご参考まで
とめはねっさん(2010/01/09)

tengofrioさん初めまして。

「こういった工務店はやはり仕事も・・で、しかしそれは私が見ますからちゃんとさせます」

が引っかかったので、自分の経験やこれから建てようとしている知人から聞いた話などをもとに、少し書かせていただきます。
文脈を見た範囲では、その建築家はくだんの工務店をあなたに奨めようとしているようにも思えますが、工期管理能力が低いのに奨めようとしているのなら、理由が今一つ不明瞭に思えました。
「私が見ますから、ちゃんとさせます」も、その建築家が、書面でとりかわせるほど、責任を持って「ちゃんとさせる」と言っているのか、善意・心意気として言ってるだけなのかは、きちんと区別されたほうがいいと思います。もしかしたら設計をあなたに委託発注してもらうために、後者の意図で述べているだけかもしれません。
建築紛争・裁判の原因の多くは、欠陥のみならず、
HM・建築家・工務店の口約束もその一つです。

急ぐ必要が無いのでしたら、相手が発言もし、契約にもうたうと確約していることと、発言のみのことを、しっかり区別してコミュニケーションをとられると良いと思います。

「私共のあまりの知識の無さに閉口」
家を建てようと思う施主が、土地・家屋・建物・設備など、いちいち知識があるかと言えば、ない人の方が多いと思いますから、気にされる必要はないと思いますよ。
例えば冷蔵庫を買うのに、冷蔵庫はなぜ電気を入れると冷えるのか?をみなさんが知ってて買ってるかというとそれはありません。ただ、知らないと、足元見られますから、徐々に必ず勉強なさってください。本を読むのがご面倒でしたら、知ってる方に聞くのがてっとり早いでしょう。

ご参考まで。

初歩的質問をもう一つ・・
tengofrioさん(2010/01/19)

お世話になります。

とめはねさん、ご意見ありがとうございます。
「自分の経験や・・・」とおっしゃいますと、建築家で建てられたのでしょうか?それとも建築関係の方でいらっしゃるのでしょうか?

問題の工務店は、私共に勧めるおつもりはないと思います。勧めたいのは、例えば、家を京都に建てたいとすれば、兵庫くらいに位置する工務店のようです。これって、やはり交通費等もかさんでしまうのですよね?しかし、非常に良い仕事をしたと褒めていらっしゃいましたし、

「この工務店は今までで一番と思っているけれども、ちょっとそのエリアからだと遠いですね」
とのお言葉。

区別、ですね。頭ではわかっているのですが・・・
いかんせん、ホレッちゃっているんですよ、多分。マズイデス(苦笑)。
こういう状況で、「間違いなくきちんとさせます」とか「大丈夫」って言われるとフラッとなってしまいます(笑)。特に、ある分野で自分より知識を持つ人から言われる「大丈夫」は効力があります。
ただ、何事にも明確な理由づけを最初にもってくる主人が、こんな曖昧さで金銭を動かすことに賛同するはずも無いですが。

疑えば全てそうですし、信じれば全てそうなるし、
しんどいですね。

知識を集めるのは嫌いではありませんので、少しでも深めようと思います。

最初に戻るのですが、もし、施主側の方でいらっしゃるのであれば、お聞きしたいのですが、家具を建築家にお願いされましたか?価格は比較するものが無いと思いますが、納得なさいましたか?
また、どこかのショップで、購入予定の家具について建築家が一緒に選んでくれたりすることもありますが、これにはコストが発生するのでしょうか?かつ、そこへ、マージンのようなものが発生することは考えられないのでしょうか?よろしければ、お聞かせくださいますか。

そして、もう一つお聞き致します。
「予算コントロールの時間(設計変更)を十分スケジュールに盛り込んでいただけると有難い」との建築家の言葉には、時間を与える以外に何か要するのでしょうか?

宜しくお願い致します。

ご参考までに
ザ・ハウス(2010/01/19)

tengofrioさん、とめはねっさん、こんにちは。

> 「予算コントロールの時間(設計変更)を十分スケジュールに盛り込んでいただけると有難い」との建築家の言葉には、時間を与える以外に何か要するのでしょうか?

時間以外に必要なものとしては、理解と(可能であれば)お金です。

一般的な建築家の仕事の進め方では、設計後に工務店に見積りを依頼し、工事費の減額を目的とした設計変更を行います。予算と見積り金額がピッタリ一致することも無いことではありませんが、多くの場合、予算よりも見積もり金額が高くなるようです。
設計変更をするためには作業時間も必要となりますが、「グレードを下げよう」「材料を変更しよう」「止めよう」ということが話し合われます。ここで理解が必要となります。

変更の程度にもよりますが「最初はできると言ったじゃないか、話が違う」「こんな家なら建てたくない」という話になることもあります。
建て主側の言い分も分からないことではありませんが、一切譲らないという姿勢になると、まとまりませんので建築家や工務店の説明に理解を示し、お互いに協力して解決する気持ちが必要です。

それを助けるものとして、建築家に伝えてある予算に少しのプラスがあれば工事費の調整は円滑に進むように思います。

ありがとうございます
tengofrioさん(2010/01/19)

ザ・ハウス様
早々にお返事ありがとうございます。そして、私語が多くまた、本当に初歩的な内容のご相談申し訳ありません。

流れをお教え下さりありがとうございます。建築家がこれまでの知識を生かし、建築家と施主との中でコストアップダウンがある程度なされるのかと思っていました。設計変更とはそういうことだったのですね・・本当に何も理解しておりません、すみません・・。

本当なら建築家から頂いた年明けのご挨拶と共に書かれていた内容につき、今日質問も含みメールをお出ししようと思っていたのですが、こうしてまず、こちらでお聞きしてよかったと思います。納得とは別に、免疫のようなものを持ち合わせることが出来たように思います。
少しのプラスですか・・・・

ありがとうございました。引き続き宜しくお願いいたします。

お問い合わせの件
とめはねっさん(2010/01/20)

tengofrioさんお疲れ様です。
私は建築家で家を建てた施主になります。
家具についてですが、予算や意匠性、機能性などとの兼ね合いから建築家は考えているのかと思います。私からどちらにして欲しいというオーダーはしませんでした。拙宅の場合は全部大工さんに作ってもらいました。といっても棚や収納くらいですが・・・。
価格については、家具に限らず、納得・理解できない部分はいろいろありました。最後には「この業界はこんなものだな」で見積もられているのが実態だということでご理解くださいと、居直られましたから(苦笑)
そういうわけで、建築家に家具を選んで来てもらってはいないので、その場合の経費は都度協議になるのではないかと思います。その場合、その家具を施主支給という形で契約されるなら、その家具の性能や納期に問題が合って、他の工事・工期に影響が及んで、結果あなたに損害が生じても、相手に責任を問えない場合もありますので、その点留意されたほうがよろしいかと思います。

建築家で建てる方は、きっと惚れるところから入る方は多いと思われます。最後までそのまま引き渡しを受けられれば皆ハッピーだと思いますが。

ご参考まで。

ありがとうございます
tengofrioさん(2010/01/22)

お世話になります。

とめはねさん、ご返答ありがとうございます。
これまた「契約」ですね。

「納得・理解できない部分」に対しての遣る瀬無い
お気持ち、なんとなくですが伝わってきます。どの世界もそうだと思いますが、金銭が絡んでくると、出来ることならあまり触れたくない人の部分が露わになるんでしょうね。額が額なだけにそんな部分もかなりな割合で占めているんでしょうね・・。
先の想像ですが、私自身は最後までそのままハッピーは難しいと思います、ただ最後はハッピー度が全て包みこんでくれたら、よしとする・・・でしょう。

って、土地すらまだの段階です。そう、お疲れ様なんです(笑)。だから本当なら来週に、ホンの少し日本を留守にしようかとひそかに思案してたのですが、(時期的にホテルはお安いですし、ユーロもこんなカンジですしね)結局またお流れです・・・本当に意気地が無いのです。

それでも去年年末に紹介された物件を見た主人から「買っていいよ」との言葉をもらいました。(私が断ったのですが)
また今月、決めてるエリア内に(このラインかこのラインに出たら買いたい、とかなり細かく伝えています)
出たと2社からご連絡いただいたので、来週見に行く予定でおります。やっと、少し土地が動き始めたのでしょうか?

だからまだ少し、気持ちが持ちそうなのです、ここに居ても(苦笑)。

建築家の建てたお住まいはいかがですか?
私も大好きな曲と香りでお部屋を満たして、まったりと過ごしてみたいものです・・。

ハウス様、申し訳ありません、完全に伝言板使用としてしまいました。ごめんなさい。

こんにちは
とめはねっさん(2010/01/23)

すでにお気づきの通り、トータルで見て「よしとする」ってできればいいんじゃないかと、私も思います。
住み心地はまぁいいほうだと思います。意匠はとてもいいですし、光の入り方もとてもいいですから。一方機能性については、委託した建築家はぜんぜん力が無かったので、室温のコントロールには苦労してます。これもトータルで「まぁいいか」で済ますしかないですね。いつか必ず改善しますが。
過ごす時は、まったり過ごしてますよ。とっても癒されます。

成功を祈ります。

成功・・・・
tengofrioさん(2010/01/23)

お世話になります。

室温コントロールって大切ではないですか!?
ここに「まぁいいか」があてはまるのは、お人柄の表れでしょうか?といっても、じゃ、どうしたらいいのって聞かれると、私は返答に困ってしまいますが・・。

うーん・・・・キツイですね。

改善って、またお金を費やしてですか?

「光の入り方」魅かれますね。今、曇り空の勝った17時なのですが、西日が向こう側に強く当たっています。キレイな空の朝、の次に好きな時間です。西日はこの時期どんなカンジに入り込んでいますか?

私は癒されるという表現は使ったことがありません。持論ですが、この表現は使う人を選ぶと思っているから。少なくとも私は使っちゃいけないんだと
思っていて、使える人が少しだけ羨ましいです(笑)・・・

ハウス様、すみません、質問になっていません・・

空調について
とめはねっさん(2010/01/24)

tengofrioさんこんにちは。
「まぁいいか」っていうのは、相手を許す意味じゃなくて、やってしまったものはほかに言いようがないからですよ(苦笑)
部屋を暖める、冷やす、除湿するなんていうのは、私にはやれて当たり前のことですから、それが引き渡しを受けてから、その当たり前ができてないことがわかったときのショックは大きかったですよ。
「この辺にエアコン1台つけられるようにしとけばいいか」くらいしか彼は考えていなかったわけですね。彼の説明を信じて設置した暖房機は、25度設定で機器周辺ですら16度にしかならず、3m離れると室温は10度です。電気代が無駄だから今は使ってません。予算ができたら再構築です。

もしユニークな家をお考えでしたら、室内の体積や形状を見て慎重に検討されると良いでしょう。

西日は室内の白い壁に当たります。
そこには絵を飾ってあって

つづき
とめはねっさん(2010/01/24)

すいません。途中で飛んじゃいました。

そこには絵を飾ってあって、綺麗に映えます。

もとい、ここには綺麗な家の写真がたくさん掲載されてて、体積の大きそうな空間をずいぶん目にしますが、どうやって空調管理してるんだろう?って不思議に思ってます。

ご返答ありがとうございます
tengofrioさん(2010/01/26)

お世話になります。

とめはねさん、こんにちは。
もし、お部屋にしきりがないのであれば、キツイかもですね・・・お風邪等お召しになりませぬように。
冬以外はとても暮らしよいのでしょうね。きっと、夏などはクーラー要らずで風の通りが良いとか。

出来る限り、器具に頼らない生活ができたらいいね、と主人と話しています。

そういえば、m井ホームはやたら、全館空調を言われていました。一室だけの使用は出来ないのですって。だから、全館ですか(笑)。

ありがとうございました。

まじめな家づくりセミナー