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コストアップは施主の責任?

吸収さんへ(3施主要望によるコストアップ)
MK5さん(2009/03/09)

ザハウスさんが書かれた施主要望によるコストアップについての、私の場合です。

私の場合は、そもそも概算見積自体、見積の前提条件があやふやだったので、前提がはっきりしないまま、途中で要望してしまうと、変動の履歴がモニターできなくなってしまうので、建築家にはほとんど何も要望しませんでした。もし要望したことが原因で価格が上がってしまったなら、もともとの前提仕様が何であって、何に変えたことによって何故価格が上がったのかしっかりヒアリングしましょう。要望は悪く無いと思いますが、変動を管理できるように気をつけましょう。変更要望の規模が大きくなると日程を見直さざるをえなくなります。家が建つまでに反映させたほうがいいのか、後からのリフォームなどでもいいのか?予算や日程、めんどくささなどを考えながら、建築家に相談していくといいと私は思います。ご参考まで。

モンスターの事例というのは、建築家や工務店の方にぜひ教えていただきたいですね。同意できる内容なら、私たち施主も気をつけないといけないですからね。

変動管理
吸収さん(2009/03/09)

  mkさん、こんにちは。
私は設計時にコストについて、よーく話し合い、コストアップしないように、もっていくのが賢明かと考えていましたが、

「もし要望したことが原因で価格が上がってしまったなら、もともとの前提仕様が何であって、何に変えたことによって何故価格が上がったのかしっかりヒアリングしましょう。」
とのくだり、そうですよね、まずはこちらの希望を話しそれで出してもらうのが良いかもしれないですね。
なるほど・・・。

ハウスさん、どう思われますか?ご意見お願いいたします。

お答えします
ザ・ハウス(2009/03/09)

吸収さん、こんにちは。

コストに関してきっちりやるのでしたらその通りです。

ただ、建築家の家の場合は良くも悪くもいわゆる商取引という前提ではないことが多いので、場合によっては信頼関係との折り合いになるかと思います。

それは、一人ひとりの建て主にとって、家づくりにおいて何が大切かによって異なるかと思います。

一つ一つ納得の上で進めたい方はそうすべきかと思いますし、互いの信頼を重視し、ある程度の金額までは建築家の裁量に任せようというのであれば、また違ってきます。

どちらの方法でも成功した方、うまくいかなかった方がいらっしゃいますので、どの方にも当てはまる考え方はありませんが、少なくとも事前に建築家とそのあたりの話をされることをお勧めします。

ザ・ハウスさま
お花畑さん(2009/03/10)

はじめまして。
とても素敵な会社ですね。
私もこちらで御相談すればよかったと思っております。
これから建築家にお願いしたい方がいましたらザ・ハウスさんを紹介させて頂きますね。

本当に建築家と何のトラブルもなく楽しい家作りされている方もいらっしゃると思います。しかし、そうでない方もいるのです。つまりいろいろな立場な方がいらっしゃるので自由にお互い意見交換されたらよいのでは、ないのでしょうか?

MKさんだって必死だと思います。一生の買い物ですから・・・ですからザ・ハウスさんのお言葉を削除する必要は、ないのでは、ないのでしょうか?皆さんが読んでどう感じるかは、自由なのですから・・・何か削除することに意味があるのでしょうか?

ご回答
ザ・ハウス(2009/03/10)

お花畑さん、はじめまして。

ご意見、ありがとうございます。

誤解を招いてしまったようですが、公開的なBBSですので、個人名の誹謗中傷でない限りは、皆様がご自由にご意見をおっしゃることはいいことだと思います。

一方、皆さんがご自由に意見を言えるためには、お話する上での紳士的なルールが大切だと考えています。

実はご覧の方からメールでご意見をいただきました。
もちろん、その方にも是非BBSでご意見をおっしゃっていただきたいところですが、直接反論しづらいお気持ちはよく分かります。

そういう方も自由にご意見をおっしゃれる雰囲気づくりは運営者の義務だと考えております。

削除はその直前のMKさんのご意見も含めてです。
ご意見の主旨はご自由ですので、礼節を守った文章に変えていただければ問題ありません。

ハウスさんへ
未来こと吸収さん(2009/03/10)

 ハウス様

お世話になります。なんだか、申し訳ありません。
元々を考えると、私から・・・・ですよね。

私としては、相談内容が相手を選ばなくてはいけないこと、建築家依頼した方から、直接の言葉を頂けるのは大変有り難いと粋に考えていただけなのですが・・・申し訳ありませんでした。

とんでもございません
ザ・ハウス(2009/03/10)

未来さん、こんにちは。

このBBSの主旨は未来さんの主旨と一緒ですので、お詫びなんてなさらないでください。
今後も是非ご利用ください。

ただ、様々なご意見を聞かれるのは大切なこと、という前置きの上で、皆さんに一点だけアドバイスさせてください。

未だにこれがベストという家づくりの方法は発明されていません。
建築家、工務店、ハウスメーカーなどの差は、それぞれのメリット・デメリットが自分にあっているか否かという「違い」でしかありません。

例えば、初めのコストを守ることが絶対条件なのであれば、ハウスメーカー以外の選択肢はありません。
おかしい、おかしくないの問題ではなく、それが現実なのです。

家づくりは一生に何度もない大切な機会ですので、当然ながら慎重にご計画を進めるべきですが、あまりデメリットばかり見すぎて、初めから疑心暗鬼の目で相手に接したり、検断・処断的になると、家づくりはまずうまく行きません。

工業製品と違って注文住宅は人間の手作りですので、しっかり押さえるべきところは押さえ、寛容になるべきところは寛容になる、というような緩急が大切かと思います。

建築家に限らず、「この建て主のためなら意地でもいい家を作ってあげよう」と相手に思わせたら勝ちですし、「嫌な建て主だからさっさと終わらせよう」と思わせてしまったら間違えなくいい家は建ちません。

それは、建築家にするか工務店にするか、またはどの建築家にするかなどということを超えて、唯一確かなことかと思います。

ありがとうございます
未来さん(2009/03/11)

 ハウス様 

お世話になります。
私は皆さんに頂くアドバイスを上手く活用出来ていないようです。
色々な方向性を考えながら、しかし、こちらで建築家についての質問等をも続けさせて頂けたらと思います。

どんな形に結果なろうと、家を持つ、との意向に変わりは無いからです。

幅広いアドバイスとこの場を本当に有り難く思っています。
ありがとうございます。

宜しくお願い致します。

最後に
MK5さん(2009/03/16)

この書き込みは礼節云々という表現があったり、私をかばってくれる方がいたことからすると、何か波紋があったようですね?私は誰でも特定できる建築家・業界全体を悪く書いたつもりはありませんが、落ち度もなければ悪くも無い自分の事を言われてると思ってつらい思いをした人がいるなら、この場をお借りしてお詫びします。

ところでザハウスさんを名乗るあなたの考える礼節とは何ですか?私はもう白髪が隠せない年になってしまい、日本人だけでなく、欧米アジアの外国人などそれなりに色んな人間と接してきましたが、礼節は非常に主観的で曖昧なものだと思っています。礼を尽くしても相手から伝わってないと思われればそれまでですし、逆に大して礼を示したつもりも全く無いのに、相手にやけに感謝感激されたり。あるいは礼や謙譲の美徳を示したせいで、交渉に不利に働いたこともあります。そんな経験はいくらでもあります。あなた自身が家作りをしたことがあるのかどうか知りませんが、寝て見る夢と違って、実現させるための夢は、振り返って良かったと、私と建築家共にそう思えるようにするために、多くの勉強と努力が必要だと思っています。お任せにしてても問題なく建つなら、寝て待ちたいくらいです。恐らくお花畑さんも同じだと思います。いずれにしろ論点がコストの話から大きく変わってるので、ここでのコメントはこれでおしまいにします。

MK5さんへ
ザ・ハウス(2009/03/17)

MK5さん、こんにちは。

メールをいただいたのはこの業界の方ではなく建て主のお一人からです。

礼節は何かというご質問ですが、取り留めのない話になりますので、コメントは差し控えさせていただきます。

具体的な削除の理由を公開的に申し上げることははばかられますが、MK5さんは申し上げないとご納得いただけないと思いますので、具体的に申し上げます。

・「建築家は世間知らず」のくだり
MK5さんは人生経験が豊富ということですが、何歳であっても森羅万象を知ることができるほど人間の寿命は長くありません。
それぞれが経験の量に見合った自分の分野での世間を知っています。

・「ハリセンで・・・」のくだり
冗談だとしても、どのような意味での礼節も感じられません。

前述のとおり、ご意見の内容に関しては様々な見方があることが当BBSの基本的な主旨ですが、言い方や言葉の使い方に関して、弊社がこのBBSにふさわしくないと判断したコメントは予告なく削除させていただきます。

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